CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Todo tipo de sanciones relacionadas con el tacógrafo.
makitosmakitos
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CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor makitosmakitos » Lun Feb 10, 2014 7:03 pm

Buenas tardes, agradezco opinión sobre el siguiente supuesto:

Inicio jornada a las 8:52

8:52 – 8:54 – 2 min conducción
8.54 – 9:18 – 24 min pausa
9:18 – 9:19 – 1 min conducción
9:19 – 9:21 – 2 min disponibilidad
9:21 – 9:26 – 5 min conducción
9:26 – 9:44 – 18 min pausa
9:44 – 10:09 – 25 min conducción
10:09 – 10:57 – 48 min disponibilidad
10:57 – 11:50 – 53 min conducción
11:50 – 12:20 – 30 min disponibilidad
12:20 – 12:22 – 2 min conducción
12:22 – 12:36 – 14 min pausa
12:36 – 13:04 – 28 min conducción
13:04 – 13:38 – 34 min pausa
13:38 – 13:49 – 11 min conducción
13:49 – 14:25 – 36 min pausa
14:25 – 15:36 – 1h 11 min conducción
15:36 – 15:58 – 22 min disponibilidad
15:58 – 18:24 – 2h 26 min conducción
18:24 – 18:56 – 32 min pausa
18:56 – 22:36 – 3 h 40 min conducción

Fin de jornada

¿Están bien hechos las pausas? Agradezco opiniones, Gracias

Javier Lorenzo
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor Javier Lorenzo » Lun Feb 10, 2014 8:30 pm

Hola.

8:52 – 8:54 – 2 min conducción
8.54 – 9:18 – 24 min pausa
9:18 – 9:19 – 1 min conducción
9:19 – 9:21 – 2 min disponibilidad
9:21 – 9:26 – 5 min conducción
9:26 – 9:44 – 18 min pausa
9:44 – 10:09 – 25 min conducción
10:09 – 10:57 – 48 min disponibilidad

10:57 – 11:50 – 53 min conducción
11:50 – 12:20 – 30 min disponibilidad
12:20 – 12:22 – 2 min conducción
12:22 – 12:36 – 14 min pausa
12:36 – 13:04 – 28 min conducción
13:04 – 13:38 – 34 min pausa

13:38 – 13:49 – 11 min conducción
13:49 – 14:25 – 36 min pausa
14:25 – 15:36 – 1h 11 min conducción
15:36 – 15:58 – 22 min disponibilidad
15:58 – 18:24 – 2h 26 min conducción
18:24 – 18:56 – 32 min pausa

18:56 – 22:36 – 3 h 40 min conducción


Un saludo.

Javier Lorenzo
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor Javier Lorenzo » Lun Feb 10, 2014 10:29 pm

Olvidé añadir esto:

Sanción por qué????
No excede las 4,5h continuas en ningún momento, ni las 10 diarias.

Un saludo.

makitosmakitos
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor makitosmakitos » Mar Feb 11, 2014 10:24 am

Según la administración, en el ejemplo expuesto, hay una conducción ininterrumpida de 7horas 11 minutos calificada como Muy Grave.

A mi entender, y según el Reglamento 561/2006 se respetan los tiempos de conducción y descanso de la forma siguiente:

La primera pausa de 24 minutos junto con la de 34 minutos cierran el primer ciclo de conducción sin exceder de las cuatro horas y media.

Así mismo la pausa de 36 minutos junto con la de 32 minutos son suficientes para que en el segundo ciclo de conducción no se excedan las cuatro horas y media.

A ver si algún experto en la materia nos da su opinión.

Muchas Gracias.

HOLA HOLITA
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor HOLA HOLITA » Mar Feb 11, 2014 4:30 pm

Javier Lorenzo, no habría sanción por conducción ininterrumpida en ningún caso ya que incluso en España parece que se tolera la disponiblidad como pausa, pero si en los siguientes casos:

- Habría sanción por falta de descanso diario si ese día tenemos que hacer 11 horas.
- Habría sanción por excesos de conducción diaria si ese día tenemos que hacer 9 horas.

Y makitosmakitos, por que dices que la administración marca sanción, donde lo indica.

Un saludito....

makitosmakitos
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor makitosmakitos » Mar Feb 11, 2014 8:51 pm

HOLA HOLITA escribió:Javier Lorenzo, no habría sanción por conducción ininterrumpida en ningún caso ya que incluso en España parece que se tolera la disponiblidad como pausa, pero si en los siguientes casos:

- Habría sanción por falta de descanso diario si ese día tenemos que hacer 11 horas.
- Habría sanción por excesos de conducción diaria si ese día tenemos que hacer 9 horas.

Y makitosmakitos, por que dices que la administración marca sanción, donde lo indica.

Un saludito....


Hola "Hola holita" Bien aclarado el tema de la posible sanción por falta de descanso diario si tuviéramos que hacer 11 horas así cómo la posible sanción si no pudiéramos superar las 9 horas de conducción de cara al compañero Javier Lorenzo.

El caso expuesto es un caso real, sancionado por conducción ininterrumpida. El ticket del tacógrafo de la jornada en cuestión es justo cómo lo he expuesto en el mensaje inicial. El conductor No es sancionado por reducir el descanso diario ya que el día en cuestión podía reducirlo a 9 horas, y tampoco por exceder del tiempo máximo de conducción diario, ya que podía conducir 10 horas. Pero SI es sancionado por una conducción ininterrumpida de 7 horas 11 minutos entre las 14:26 y las 23:05. Se le aplica sanción muy grave, 3300€

Una vez recibida la incoación del expediente sancionador se presentan las oportunas alegaciones fundamentadas en los ciclos de conducción de cuatro horas y media y sus correspondientes pausas. A mi entender no es necesario acudir a los periodos de disponibilidad ya que las pausas realizadas son suficientes para terminar y abrir los nuevos ciclos de conducción de cuatro horas y media, pero la resolución de la adm ha sido la de mantener la sanción cómo muy grave. La explicación que dan (la cual no entiendo muy bien) es algo así cómo que la primera pausa de 24 minutos más la de 34 no cierran ciclo de conducción, sino que se seguiría contando la conducción hasta completar las cuatro horas y media. Una vez completadas miran las pausas del período descartando las que sobren, de forma que según ellos falta una pausa.

Aunque estoy casi seguro de que no hay lugar a sanción, y las pausas son correctas, agradezco opinión sobre el tema, me consta que eres experto en la materia.

Gracias y un saludo.

makitosmakitos
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor makitosmakitos » Mar Feb 11, 2014 9:14 pm

He encontrado esta circular del ministerio de fomento, ¿alguien sabe si sigue en vigor?

El periodo de conducción ininterrumpida termina cuando se produce una interrupción continua de 45 minutos o una fraccionada tomando una pausa de al menos 15 minutos seguida de otra de al menos 30 minutos, independientemente de la conducción efectuada. La interrupción fraccionada se tomará siempre en este orden ( 15´+ 30´). No se computarán las fracciones inferiores a 15 minutos.

Para determinar la infracción dentro del periodo de conducción ininterrumpida, únicamente hay que contabilizar el tiempo de conducción.

Un Saludo

Javier Lorenzo
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor Javier Lorenzo » Mar Feb 11, 2014 10:44 pm

Hola.
Si, tomé las posibles 10h de conducción diarias y el descanso reducido.

Para la duda sobre la conducción ininterrumpida....

14:25 – 15:36 – 1h 11 min conducción
15:36 – 15:58 – 22 min disponibilidad
15:58 – 18:24 – 2h 26 min conducción
18:24 – 18:56 – 32 min pausa
18:56 – 22:36 – 3 h 40 min conducción


....reproduce eso en el simulador de Fomento, verás que tras los 32´, a las 18:56 el contador estará a 0.

Un saludo.

Javier Lorenzo
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor Javier Lorenzo » Mar Feb 11, 2014 11:06 pm

makitosmakitos

Mira esto:


https://www.dropbox.com/s/8ygq5l442d8wc ... aPausa.pdf


Suerte.

Un saludo.

makitosmakitos
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor makitosmakitos » Mié Feb 12, 2014 9:16 am

Javier Lorenzo escribió:makitosmakitos

Mira esto:


https://www.dropbox.com/s/8ygq5l442d8wc ... aPausa.pdf


Suerte.

Un saludo.


Muchas Gracias por el enlace Javier Lorenzo, me parece de gran interés. Tenía entendido que el único momento en el cual un periodo de disponibilidad se consideraba pausa-descanso era cuando el conductor iba de segundo conductor. Lo dicho muy interesante.

makitosmakitos
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor makitosmakitos » Mié Feb 12, 2014 9:23 am

EDITO!! Me he equivocado a la hora de marcar las disponibilidades, son periodos de otros trabajos, ya que aparecen con los martillos. No varían las franjas horarias, sólo hay que pasar lo de disponibilidad a otros trabajos, de la forma siguiente:

Inicio jornada a las 8:52

8:52 – 8:54 – 2 min conducción
8.54 – 9:18 – 24 min pausa
9:18 – 9:19 – 1 min conducción
9:19 – 9:21 – 2 min otros trabajos
9:21 – 9:26 – 5 min conducción
9:26 – 9:44 – 18 min pausa
9:44 – 10:09 – 25 min conducción
10:09 – 10:57 – 48 min otros trabajos
10:57 – 11:50 – 53 min conducción
11:50 – 12:20 – 30 min otros trabajos
12:20 – 12:22 – 2 min conducción
12:22 – 12:36 – 14 min pausa
12:36 – 13:04 – 28 min conducción
13:04 – 13:38 – 34 min pausa
13:38 – 13:49 – 11 min conducción
13:49 – 14:25 – 36 min pausa
14:25 – 15:36 – 1h 11 min conducción
15:36 – 15:58 – 22 min otros trabajos
15:58 – 18:24 – 2h 26 min conducción
18:24 – 18:56 – 32 min pausa
18:56 – 22:36 – 3 h 40 min conducción

Fin de jornada

makitosmakitos
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor makitosmakitos » Mié Feb 12, 2014 9:24 am

Javier Lorenzo escribió:Hola.
Si, tomé las posibles 10h de conducción diarias y el descanso reducido.

Para la duda sobre la conducción ininterrumpida....

14:25 – 15:36 – 1h 11 min conducción
15:36 – 15:58 – 22 min disponibilidad
15:58 – 18:24 – 2h 26 min conducción
18:24 – 18:56 – 32 min pausa
18:56 – 22:36 – 3 h 40 min conducción


....reproduce eso en el simulador de Fomento, verás que tras los 32´, a las 18:56 el contador estará a 0.

Un saludo.


Voy a intentar reproducirlo en el simulador de fomento cambiando los periodos de disponibilidad por otros trabajos que es cómo realmente se realizó la jornada a ver que sale,
Un saludo

Javier Lorenzo
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor Javier Lorenzo » Mié Feb 12, 2014 3:16 pm

No es necesario, si es otros trabajos no se aplica, estás excedido.


Un saludo.

makitosmakitos
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor makitosmakitos » Mié Feb 12, 2014 4:44 pm

Javier Lorenzo escribió:No es necesario, si es otros trabajos no se aplica, estás excedido.


Un saludo.


No comparto tu afirmación, ¿por qué consideras que estoy excedido?

Saludos

HOLA HOLITA
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Re: CONDUCCIÓN ININTERRUMPIDA, SANCIÓN

Mensajepor HOLA HOLITA » Mié Feb 12, 2014 6:50 pm

Pues yo no veo exceso de conducción ininterrumpida pero es una putada cuando Transportes te sanciona por un criterio que ella misma a publicado y se reafirma porque te costará tiempo y dinero demostrar que tienes razón. Mi consejo es que si se decide seguir adelante con el recurso se pueden aportar las siguientes pruebas:

- La conducción ininterrumpida se cuenta desde el inicio y cuando se hace la pausa correcta de 45 o bien 15+30 empieza el contador a 0 tal y como recoge la sentencia siguiente : http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/Lex ... 16:ES:HTML.
- La interpretación anterior se respalda por la Comisión Europea en su reciente manual de interpretación del reglamento en la página 36 - http://www.fenadismer.es/index.php?opti ... &Itemid=35.

Es más, en este mismo foro colgue yo mismo un email que le mande hace años a Fomento para que me aclarase esta situación ya que yo era y soy un defensor de la interpretación de que no debería haber contador a 0 y la conducción ininterrumpida debiera contarse desde cualquier periodo de conducción y por tanto que el ejemplo que expones acarrearía sanción pero Fomento me aclaró y sobre todo la sentencia expuesta que SI hay contador a 0.

Saluditosssss..


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